'




Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia





Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Torstai Elokuu 31, 2006 16:41 
Poissa
Luutnantti
Luutnantti
Avatar

Liittynyt: Torstai Maaliskuu 02, 2006 23:56
Viestit: 548
Hitleriä vastaan on todennäköisesti tehty enemmän murhayrityksiä kuin ketään muuta ihmistä vastaan ja mies selvisi hengissä niistä kaikista. Saksalaiset historioitsijat tietävät vähintään 42:sta NKVD:n, SOE:n, Abwehrin, Wehrmachtin, Puolan vastarintaliikkeen ja yksittäisten ihmisten tekemistä yrityksistä tai suunnitelmista tappaa Hitler.

Abwehrin ja Wehrmachtin taholta Hitlerin syrjäyttämiseen ja lopulta tappamiseen tähdännyt salaliitto alkoi jo hyvissä ajoin ennen toista maailmansotaa, sotaministeri Werner von Blombergin ja armeijan esikuntapäällikön Werner von Fritschin erottamisen aikoihin keväällä 1938. Tsekkoslovakian kriisin aikana suunnitteilla oli vallankaappaus jossa oli mukana armeijan ja tiedustelupalvelun korkeinta johtoa, mm. kenraalieversti Ludwig Beck (Yleisesikunnan päällikkö 1935-38 ), kenraalieversti Franz Halder (Yleisesikunnan päällikkö 1938-42), sotamarsalkka Walter von Brauchitsch (armeijan komentaja 1938-41), amiraali Wilhelm Canaris (Abwehrin päällikkö 1935-43) ja kenraalimajuri Hans Oster (Abwehrin varapäällikkö 1938-43). Sotavuosina salaliittolaisiin liittyi vielä satoja sotilaita ja siviilejä lisää.

Tunnetuimpia läheltä piti-yrityksiä:

Marraskuussa 1939 Georg Elser yritti pommilla murhata Hitlerin Münchenin Bürgerbraukellerissä. Pommi räjähti suunnitellusti kello 21.20 tappaen kahdeksan ja haavoittaen 62 ihmistä, Hitler oli kuitenkin poistunut tilaisuudesta 13 minuuttia ennen räjähdystä kello 21.07.

Maaliskuussa 1943 Armeijan ja tiedustelupalvelun salaliittolaiset ujuttivat kaksi brandypulloiksi naamioitua pommia Hitlerin lentokoneeseen tämän paluumatkalle Smolenskista Berliiniin. Viallinen sytytin ei toiminut ja pommi jäi räjähtämättä.

Muutama päivä edellisestä eversti Rudolph von Gersdorff yritti itsemurhapommilla Berliinin asenäyttelyssä murhata Hitlerin. Hän laittoi ajastimen kymmeneen minuuttiin, mutta Hitler käytti suunnitellun puolen tunnin sijaan vain muutaman minuutin näyttelyyn tutustumiseen.

Heinäkuussa 1944 tapahtui salaliittolaisten viimeinen yritys tappaa Hitler, kun Eversti Claus von Stauffenberg matkusti kolme kertaa kahden viikon aikana Hitlerin Itä-Preussin päämajaan, Rastenburgiin, tarkoituksenaan murhata Hitler, Himmler ja Göring. Kolmannella kerralla yritys toteutettiin ja pommi räjähti kesken tilannekatsauksen konferenssihuoneessa. Hitlerin tärykalvot puhkesivat ja hän sai puusäleitä jalkoihinsa, mutta selviytyi hengissä. Tämä yritys oli Elserin yrityksen lisäksi kaikista lähinnä onnistumista.

_________________
Sekunti on 9 192 691 770 perustilassa olevan Cesium 133-isotoopin säteilemän valon jakson aikaa säteilyssä, joka syntyy hyperhienotasojen F=4 ja F=3 välisessä siirtymässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Lauantai Tammikuu 20, 2007 23:44 
Poissa
Luutnantti
Luutnantti
Avatar

Liittynyt: Torstai Maaliskuu 02, 2006 23:56
Viestit: 548
Viime viikolla oli hesarissa mielenkiintoinen artikkeli brittiläisestä kaksoisagentista Edward Chapmanista, joka tarjoutui murhaamaan Hitlerin itsemurhaiskulla, mutta turvallisuuspalvelu MI5 torjui ehdotuksen.

_________________
Sekunti on 9 192 691 770 perustilassa olevan Cesium 133-isotoopin säteilemän valon jakson aikaa säteilyssä, joka syntyy hyperhienotasojen F=4 ja F=3 välisessä siirtymässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Sunnuntai Tammikuu 21, 2007 1:13 
Poissa
Luutnantti
Luutnantti
Avatar

Liittynyt: Torstai Maaliskuu 02, 2006 23:56
Viestit: 548
638 yritystä ne väittivät tehdyn CIA:n toimesta Castroa vastaan, uskoo ken haluaa. En ole koskaan nauranut niin kippurassa millekään dokumentille aikaisemmin, mutta tämä oli kyllä sitä laatua, ettei pokka voi mitenkään pitää. Dokumentissa ei edes väläytelty sitä mahdollisuutta, että tuo järjetön luku ei pitäisi paikkaansa, vaan annettiin ymmärtää, että se olisi fakta. Pitäisikö tosiaan uskoa, että CIA olisi 638 kertaa epäonnistunut ja että kaikki yritykset olisivat paljastuneet?

_________________
Sekunti on 9 192 691 770 perustilassa olevan Cesium 133-isotoopin säteilemän valon jakson aikaa säteilyssä, joka syntyy hyperhienotasojen F=4 ja F=3 välisessä siirtymässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Sunnuntai Tammikuu 21, 2007 2:01 
Poissa
Kersantti
Kersantti
Avatar

Liittynyt: Perjantai Kesäkuu 25, 2004 12:20
Viestit: 946
Tuliasematomaatti kirjoitti:
638 yritystä ne väittivät tehdyn CIA:n toimesta Castroa vastaan, uskoo ken haluaa. En ole koskaan nauranut niin kippurassa millekään dokumentille aikaisemmin, mutta tämä oli kyllä sitä laatua, ettei pokka voi mitenkään pitää. Dokumentissa ei edes väläytelty sitä mahdollisuutta, että tuo järjetön luku ei pitäisi paikkaansa, vaan annettiin ymmärtää, että se olisi fakta. Pitäisikö tosiaan uskoa, että CIA olisi 638 kertaa epäonnistunut ja että kaikki yritykset olisivat paljastuneet?


No ei noilta MTV3:n "dokumenteilta" kannata kyllä mitään ihmeitä odottaa. Niiden nimetkin on yleensä ihan puhdasta katsojien kalastelua ja sisältö on sitten mitä on.

_________________
Kuva
PIIRU, METRI, SEKUNTI!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Sunnuntai Tammikuu 21, 2007 2:13 
Poissa
Kersantti
Kersantti

Liittynyt: Tiistai Marraskuu 09, 2004 14:56
Viestit: 285
Paikkakunta: PorPr 3JK\KRHK 1\99
Tuliasematomaatti kirjoitti:
638 yritystä ne väittivät tehdyn CIA:n toimesta Castroa vastaan, uskoo ken haluaa. En ole koskaan nauranut niin kippurassa millekään dokumentille aikaisemmin, mutta tämä oli kyllä sitä laatua, ettei pokka voi mitenkään pitää. Dokumentissa ei edes väläytelty sitä mahdollisuutta, että tuo järjetön luku ei pitäisi paikkaansa, vaan annettiin ymmärtää, että se olisi fakta. Pitäisikö tosiaan uskoa, että CIA olisi 638 kertaa epäonnistunut ja että kaikki yritykset olisivat paljastuneet?


Totta. Mieti nyt 638 kertaa?? Luulisi nyt CIA:n sniperien edes kerran osuneen tai muitten juttujen mutta ei... CIA tekee musta tässä jutussa itestään aika pellen. Miten tollanen lafka kehtaa myöntää epäonnistuneensa niin monta kertaa?

_________________
Kunto kova!! Henki hyvä!! ASEMAAAAN!!!!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Sunnuntai Tammikuu 21, 2007 15:08 
Poissa
Alikersantti
Alikersantti
Avatar

Liittynyt: Sunnuntai Toukokuu 29, 2005 21:49
Viestit: 388
Paikkakunta: Ivalon Rjk II/04
^ Niin, kuten dokumetissa kävi ilmi, huonosti suunniteltuja ja "agentit" jänisti kuten on ihan ymmärrettävää.

Olisihan Hitler voitu eliminoida vaikka itsemurhaiskulla, joku kenraali olisi ampunut sen pistoolilla ja samaten itseä päähän.
Jossain oli, että Hitlerin heinäkuun attentaatin jälkeen teloitettiin jopa 4000 ihmistä kostoksi. Mutta, kukapa se haluaisi kuolla vapaaehtoisesti.

_________________
Ja ehkä elämä on vain huonoa pilaa, mutta mehän hekotetaan
Niin että kukahan seuraavat tilaa, sillä kai me ne otetaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 13:48 
Poissa
Sotilasmestari
Sotilasmestari
Avatar

Liittynyt: Tiistai Marraskuu 23, 2004 21:44
Viestit: 1285
Paikkakunta: Helsinki
gonava wäbä kirjoitti:
^ Niin, kuten dokumetissa kävi ilmi, huonosti suunniteltuja ja "agentit" jänisti kuten on ihan ymmärrettävää.

Olisihan Hitler voitu eliminoida vaikka itsemurhaiskulla, joku kenraali olisi ampunut sen pistoolilla ja samaten itseä päähän.
Jossain oli, että Hitlerin heinäkuun attentaatin jälkeen teloitettiin jopa 4000 ihmistä kostoksi. Mutta, kukapa se haluaisi kuolla vapaaehtoisesti.


Aika pieni piiri tuohon itsemurhaiskuun olisi kyennyt, natsien valtaantulon jälkeen Hitler oli pääasiallisesti todella vahvasti vartioitu henkilö. Heinäkuun attentaatin jälkeen ainakin Saksan korkein upseeristo kärsi varsin suuren kadon, ja muistaakseni Kolmannen Valtakunnan historiassa olisi vajaat 8000 mainittu teloitetuiksi. Tuhansia noissa puhdistuksissa kuitenkin kuoli, pääasiassa Hitlerin omien käskyjen mukaisesti.

_________________
Truth is out of fashion.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 17:26 
Poissa
Luutnantti
Luutnantti
Avatar

Liittynyt: Torstai Maaliskuu 02, 2006 23:56
Viestit: 548
gonava wäbä kirjoitti:
Olisihan Hitler voitu eliminoida vaikka itsemurhaiskulla, joku kenraali olisi ampunut sen pistoolilla ja samaten itseä päähän.


Oli useampiakin itsemurhaiskuyrityksiä Hitleriä vastaan. Kenraalieversti Halder kävi kolme kertaa ladatun pistoolin kanssa Hitlerin puheilla aikomuksenaan ampua tämä, mutta ei kyennyt tekemään sitä. Sotamarsalkka Buschin adjutantti Eberhard von Breitenbuch meinasi ampua Hitlerin tilannekatsauksen yhteydessä maaliskuussa 1944, mutta konferenssihuoneen ovella vartija ilmoitti etteivät nuoremmat adjutantit pääse pidemmälle. Lisäksi on ainakin von Gersdorffin yritys, jonka olen avausviestissä maininnut.

edit: Harvalla salaliittolaisella edes oli pääsyä Hitlerin luokse ja näistä harvoista vieläkin harvempi oli valmis uhraamaan itsensä. Varsinkin koskea-arvoisimmat salaliittolaiset olivat avain-asemassa uudessa hallituksessa mikäli vallankaappaus olisi onnistunut.

_________________
Sekunti on 9 192 691 770 perustilassa olevan Cesium 133-isotoopin säteilemän valon jakson aikaa säteilyssä, joka syntyy hyperhienotasojen F=4 ja F=3 välisessä siirtymässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 21:18 
Poissa
Kapteeni
Kapteeni
Avatar

Liittynyt: Perjantai Heinäkuu 02, 2004 20:41
Viestit: 3455
Paikkakunta: Espoo
Sitä minä en tahdo käsittää, ettei Stalinia vastaan ollut (tai en ole lukenut) ollut attentaattiyrityksiä. Olisiko jollakulla tietoa asiasta enempää?

_________________
Anti-Facebook


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 21:46 
Poissa
Alikersantti
Alikersantti

Liittynyt: Sunnuntai Elokuu 15, 2004 16:51
Viestit: 776
Coldstream Guards kirjoitti:
Sitä minä en tahdo käsittää, ettei Stalinia vastaan ollut (tai en ole lukenut) ollut attentaattiyrityksiä. Olisiko jollakulla tietoa asiasta enempää?

Koska koko kansa rakasti isä aurinkoista, ei häntä voinut kukaan vihata. Mikäli joku vihasi niin hän katosi nopeammin Gulakiin kuin sanoi "rastuit".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 23:09 
Poissa
Alikersantti
Alikersantti
Avatar

Liittynyt: Sunnuntai Toukokuu 29, 2005 21:49
Viestit: 388
Paikkakunta: Ivalon Rjk II/04
Tuliasematomaatti kirjoitti:
gonava wäbä kirjoitti:
Olisihan Hitler voitu eliminoida vaikka itsemurhaiskulla, joku kenraali olisi ampunut sen pistoolilla ja samaten itseä päähän.


Oli useampiakin itsemurhaiskuyrityksiä Hitleriä vastaan. Kenraalieversti Halder kävi kolme kertaa ladatun pistoolin kanssa Hitlerin puheilla aikomuksenaan ampua tämä, mutta ei kyennyt tekemään sitä. Sotamarsalkka Buschin adjutantti Eberhard von Breitenbuch meinasi ampua Hitlerin tilannekatsauksen yhteydessä maaliskuussa 1944, mutta konferenssihuoneen ovella vartija ilmoitti etteivät nuoremmat adjutantit pääse pidemmälle. Lisäksi on ainakin von Gersdorffin yritys, jonka olen avausviestissä maininnut.

edit: Harvalla salaliittolaisella edes oli pääsyä Hitlerin luokse ja näistä harvoista vieläkin harvempi oli valmis uhraamaan itsensä. Varsinkin koskea-arvoisimmat salaliittolaiset olivat avain-asemassa uudessa hallituksessa mikäli vallankaappaus olisi onnistunut.


Totta. Kumma vain, ettei Hitlerin valtaannousun alussa ollut suurempia hankkeita sitä vastaan, olihan julkisia esiintymisiä paljon ja punaisten riveissä varmasti olisi ollut halukkaita yrittämään. Ja viimeistään Puolan valtauksen jälkeen olisi jo luullut liittoutuneiden jotenkin reagoivan.

_________________
Ja ehkä elämä on vain huonoa pilaa, mutta mehän hekotetaan
Niin että kukahan seuraavat tilaa, sillä kai me ne otetaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Maanantai Tammikuu 22, 2007 23:13 
Poissa
Alikersantti
Alikersantti
Avatar

Liittynyt: Sunnuntai Toukokuu 29, 2005 21:49
Viestit: 388
Paikkakunta: Ivalon Rjk II/04
Viltsu kirjoitti:
Coldstream Guards kirjoitti:
Sitä minä en tahdo käsittää, ettei Stalinia vastaan ollut (tai en ole lukenut) ollut attentaattiyrityksiä. Olisiko jollakulla tietoa asiasta enempää?

Koska koko kansa rakasti isä aurinkoista, ei häntä voinut kukaan vihata. Mikäli joku vihasi niin hän katosi nopeammin Gulakiin kuin sanoi "rastuit".


Joo, eikös se ollut niin ovela kettu ja sairaanloisen vainoharhainen, että ei kukaan voinut olla varma omasta turvallisuudestaan.
Sillähän oli suunnitteilla vielä yksi suuri "puhdistus", mutta sai slaagin, ennenkuin ehti toteuttaa sitä.

_________________
Ja ehkä elämä on vain huonoa pilaa, mutta mehän hekotetaan
Niin että kukahan seuraavat tilaa, sillä kai me ne otetaan


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Keskiviikko Tammikuu 24, 2007 2:34 
Poissa
Sotilasmestari
Sotilasmestari
Avatar

Liittynyt: Tiistai Marraskuu 23, 2004 21:44
Viestit: 1285
Paikkakunta: Helsinki
Viltsu kirjoitti:
Coldstream Guards kirjoitti:
Sitä minä en tahdo käsittää, ettei Stalinia vastaan ollut (tai en ole lukenut) ollut attentaattiyrityksiä. Olisiko jollakulla tietoa asiasta enempää?

Koska koko kansa rakasti isä aurinkoista, ei häntä voinut kukaan vihata. Mikäli joku vihasi niin hän katosi nopeammin Gulakiin kuin sanoi "rastuit".


Ja yllättäen voittajavaltiona NL:n tekoja ei tuolta ajalta juuri valotettu. Tuskin Hitlerin murhayrityksistäkään suuremman piirin tietoon olisi tullut mikään muu kuin 20.7.1944. kaltainen tapahtuma, jota olisi ollut mahdotonta salata mikäli Saksa olisi sodan voittanut. Neuvostoliiton asiakirjojahan on valotettu vasta hieman pinnalta, ja Stalinille kriittisiä mielipiteitä tuskin on paperille hirveästi laitettu. Tosin herrahan saattoi päättää päivänsä murhattuna, mutta eipä juuri kukaan neuvostojohdossa kyynelehtinyt tapahtuman johdosta (paitsi virallisesti).

_________________
Truth is out of fashion.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Keskiviikko Tammikuu 24, 2007 19:35 
Poissa
Alikersantti
Alikersantti
Avatar

Liittynyt: Lauantai Maaliskuu 25, 2006 11:24
Viestit: 193
Paikkakunta: SavPr
Coldstream Guards kirjoitti:
Sitä minä en tahdo käsittää, ettei Stalinia vastaan ollut (tai en ole lukenut) ollut attentaattiyrityksiä. Olisiko jollakulla tietoa asiasta enempää?

Kuten ketjussa on mainittukin, Stalin oli vainoharhaisen huolissaan omasta turvallisuudestaan. Hajota, hallitse ja teloita -politiikka ajoi korkeimman johdon kyräilemään toisiaan ja NKVD/GPU:n sumeilematon kontrolli esti tavallista yrittämästä mitään kieroa.

Stalinin elämänkerroissa kerrotaan monia esimerkkejä tämän vainoharhaisuudesta, joka ilmeni mm. ruoan maistattamisena. Julkisiin esiintymisiin siirtyessä paikalle saattoi ajaa puolenkymmentä isoa mustaa autoa eikö kukaan tiennyt missä Stalin oli. Ja Stalin ei ollut missään vaan tuli huomaamattomasti jo kauan ennen tilaisuuden alkua...

James Grahamin kirjassa "Juoppohullut vallankahvassa" pohdittiin Stalinin mahdollisen alkoholismin vaikutuksia tämän toiminnassa. Vaikka kirja suurimmaksi osaksi onkin huttua, kannattaa ainakin tuo luku lukaista jos Stalin muuten kiinnostaa.

Edit.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1 ... 256&a=1068
Suomalaiset muistelevat edesmennyttä Stalinia v. 1953. Muutkin pätkät kannattaa kuunnella.

_________________
vorwärts immer - rückwärts nimmer


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Keskiviikko Syyskuu 26, 2007 23:49 
Poissa
Luutnantti
Luutnantti
Avatar

Liittynyt: Torstai Maaliskuu 02, 2006 23:56
Viestit: 548
Helsingin sanomien elokuun kuukausiliitteessä oli muuten mielenkiintoinen artikkeli Philipp von Boeselagerista, jonka oli määrä murhata sekä Hitler että Himmler maaliskuussa 1943 sotamarsalkka von Klugen esikunnassa järjestetyillä päivällisillä. Yritys kuitenkin peruuntui kun von Kluge veti tukensa suunnitelmalta Himmlerin jätettyä Hitlerin seurueen.

_________________
Sekunti on 9 192 691 770 perustilassa olevan Cesium 133-isotoopin säteilemän valon jakson aikaa säteilyssä, joka syntyy hyperhienotasojen F=4 ja F=3 välisessä siirtymässä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com